Forum klanu SacredBand

Diego

Jeżeli ktos nie zrozumiał o co chodzi to napiszę prostymi słowami - Wyprawa Napoleona na Moskwę. Dlaczego nie udało mu się pobic Cara i czy w ogole mial na to szansę... Proszę o wypowiedzi pełnymi zdaniami Smile

Wodzilus

OTóż, jak dla mnie Napoleon zrobił wielki błąd robiąc jeden atak wszystkimi siłąmi ( ponad 100000 ludzi) gdyby operował mniejszymi oddziałąmi miałby większe szanse, na wyżywienie ich, po następne zrobił błąd w Bitwie pod Borodino, gdzie nie wysłął swej gwardii cesarskiej, przez co wielu Rosjan zdążyło się przeorganizować w nowe armie. Tak zadłby o wiele większe straty i mógłby przejśc Berezynę .

Zib_Niemilosierny

Tylko glupiec rusza do ataku nie zorganizowany ;]wiem ze sie madrze ale Napoleonem juz chyba żadza podbijania i wladania zadzila bo po jakego czopka wyruszaltak ogronym wojskiem jak na te czasy w jedno miejsce bez zywnosci bez przygotowania BEZ ODPOWIEDNIEJ ODZIERZY .Zolnierze napoleona byli doskonale zorganizowani i zdyscyplinowanie ale co z tego jak wyslano ich na taka pizdziawke bez zadnej cieplej bielizny sam mróz dziesiatkowal oddzialy ,spowalnial marsz ,utrudnial,zmarznieci zolnierze niebyli w stanie pojac walki ,mieli poodmarzane konczyny ,to dzialalo w kólko im dluzej szli tym bardziej byli zmeczeni im dluzej szli tym bardzie marzli im bardziej byli zmeczeni tym wolniej szli .Zolnierze ci byli przystosowani do walki w warunkach bardziej hmmmm srodkowo-europejskich ?myslal moze ze przestraszy ich liczba :)zeczywiscie przestraszyl ich ale to tak ze biedacy uciekli palac za soba wsie i miasta to niewiem co napoleon tam jadl (chyba szikuit eskimosów jak w tej reklami ...swieze liscie miety i snieg z porannego przesilenia ,no przyznam dos to porzywne...)nie bede sie rozpisywal i w kólko o tym samym gadal .Napoleon byl wielkim dowódca lecz kazdy popelnia bledy .to moje skromne wlasne zdanie .

Mako

Napoleon nie przewidzial zimy(sic!) oraz rozleglosci Rosji(sic!). Pewnie tez nie spodziewal sie spalenia Moskwy. No coz, mozna gdybac, faktem jest, ze hitlerowi tez nie poszlo. Zatem jest w tym jakas prawidlowosc. Dobrze, ze chociaz Polacy zdobyli Moskwe Smile

Diego

Po pierwsze -
Napoleon uderzył na Rosję, ponieważ ta łamała blokade kontynentalną (bo przecież czerpała z niej wielkie korzyści), a przecież celem naszego wodza od bardzo dawna było pokonanie Wielkiej Brytanii...

Po drugie -
"Kto pierwszy nie zaatakuje, ten pierwszy zostanie zaatakowany"
"Najlepszą obroną jest atak"
Otoż car zbierał wojsko na wyprawę na Napoleona, oraz łamał pakt pomiedzy Polską a Francja a Rosją (Księstwo Warszawskie nie było uznawane przez Rosjan)... Tak więc Napoleon uznał, że lepiej uderzyć siłami całej Europy, niż później (co bardzo mozliwe) bronić się przed nimi Razz

...

Zib_Niemilosierny

Tak ale zawsze latwiej jest sie bronic niz atakowac w szczogólnosci w taka pizdiawke ...;/Pomysl moze i dobry ale malo przemyslany i slabo zorganizowany ...

Diego

hm.. ja i tak sie nei zgodze Zibuś, pomyśl.. on pokonywał te wszystkie mocarstwa pokolei i dlatego mu sie udawało, ale gdyby nagle wszystkie naraz by na niego uderzyły + rosja ... byloby mu strasznie trudno.

Zib_Niemilosierny

wtedy by niedal rady
bo moze byc tylko w jednym miejscu a inni generalowie niemiali takiego talentu

{hussars}zagonczyk

Napoleon strzelil pare okrutnych babolow, ale niezapominajmy ze glupi niebyl a inteligencja przerastal tempego hitlera ktory takze na rosji wyszedl ja Zablocki na mydle.
Pierwszym bledem Napiego bylo to ze wzial kolosalna armie, winien wziasz moim zdaniem armie polsko francuska co by wychodzilo na jakies 200 tys ludzi, takowa armie latwiej wyzywic,i co najwazniejsze ma wysokie morale i jest bitna jak psia mac.
Drugim bledem Napiego bylo nadanie zaraz na poczatki kampani(marsz na smolensk) dowodctwa swego poludniowego korpusu swemu bratu(imie wpisze puzniej bo zawsze mi sie myla Smile

ktorego to napewno do idiotow zaliczyc mozna spokojnie.Co bylo jego wina? otoz to ze zaras na poczatku kampani pozwolil wymknac sie armii rosyjskiej gen.De Toli(pisze fonetycznie)co zatym idzie niedoszlo do zaglady tejze armii i konca wojny juz na samym poczatku kampani.
Napolon niebyl idiota mial wszystko zapiete na ostatni guzik, jego armia w brew bzdurom jakie sie wypisuje w podrecznikach byla doskonale zaopatrzona na ta kampanie posiadala zapas rzywnosci korzuszkow amunicji i wszystkiego co jest potrzebne, ale nawet Napoleon niemoze przewidziec wszystkiego .
Smiertelny cios jego armi zadala Moskwa i to nie samo jej spalenie ale jej bogactwa otoz gro armi zamiast brac amuncjie ubrania i zywnosc na odwrut miala wyladowane tabory a nawet ladownice kosztownosciami
wkrodce wiekszosc armi Napoleona zmienila sie w zbieranine maruderow( co niewystapilo by gdyby Nap wzial mniejsza lojalna armie), oczywiscie z wyjatkiem polakow ktorzy jako jedynie przyprowdzili do Warszwy wszystkie dziala Smile

Nie mowi sie tez ze kiedy wiadomosc o klesce pod Mozajskiem(Borodino) dotarla do Petersburga car jaki cale miasto wpadlo w panike, Car gotow byl podpisac kazdy papierek jaki by mu przyslal Napoleon.W takim razie czemu niedoszlo do podpisania pokoju?otoz co by niemowic o panu spasionym sadystycznym bestalenciu taktycznym Kutuzowie to znal on dobrze swego Cara i byl bardzo zdeterminowany w dazeniu do celu, co wiecej nieliczyl sie ze srodkami, kozcki spryciaz rozeslal podjazdy kawaleri tak aby przechwycic kazdego kuriera co za tym idzie zaden z nich niedojechal do petersburga i na odwrot, Kutuzow skutecznie odcinal Napoleona od Cara.
Aha a strategie walki z najazdem Napolona wymyslil De Tolli kutuzow tylko kalkowal.

Diego

hmm.. Zagonczyku, a powiedz mi skad to wszytsko wiesz ??

{hussars}zagonczyk

hmmm a jak myslisz ? Smile

polecam zestaw ksiazek o kampani 1812 M. Kowalczka
a co niewiezysz mi? Cool

Zib_Niemilosierny

rózne ksiązki róznie piszą ...Tak samo jak bys powiedzial ze Elvis zyje :)kumasz?

{hussars}zagonczyk

N o tak jasne ze masz racje Zib nieraz natknolem sie na gowniana ksiazke ale ta akurat przeszla przez krytyke historykow Uł co wiecej opiera sie na ptracy doktoranckiej,co wiecej mialem zajecia z autorem ksiazki a watpie zeby wciskali nam na Historii gowno.

PS widzielisci godlo polski na MTW II? ja jebe Evil or Very Mad

Wodzilus

Ojjj... tu sie Zagończyk nie zgodze. Pierwszy marszałek sił rosyjskich- De Tolli miał inną taktykę niż"Kutuzow" on- cofał się w głąb Rosji, ale nie stosował taktyki spalonej ziemi :] natomiast niedźwiedź syberyjski- Kutuzow ją zastosował Smile

. Cara jednak martwiło to, ze Siły Napoleonśkie w walce z pierwszym dowodzącym nie topnieją więc kazał mu wywołać otwartą bitwę pod Smoleńskiem w któej siły rosyjskie dostały w dupe i odwołął Tolliego :]

Barsa

Jezeli mnie pamięc nie myli to Tili..zawdzięczał swoje stanowisko temu ze dal wycieńczonemu carowi pod Austerliz napic się czegoś i tym zaskarbił sobie sympatie cara Laughing

....ale nie mówie ze byl złym dowódcą,,.

Ja w 80 % zgadzam się z Zagończykiem... Smile